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misterio Site Admin
Joined: 17 Oct 2005 Posts: 2812 Location: Porto - Portugal
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Posted: Wed Mar 14, 2007 6:01 pm Post subject: TERTÚLIA POLICIÁRIA |
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Este espaço é para as vossas opiniões e sugestões acerca do nosso passatempo ou do policiário em geral.
Não o utilizem para responder às soluções dos problemas.
- Já podem investigar o Quinto enigma "Em Pleno Voo"
Para estes primeiros desafios, serão escolhidos enigmas com um grau de dificuldade mais baixo.
Também podem criar os vossos próprios enigmas e enviar para o passatempo, estes terão que ser originais e o autor, em caso de publicação, não poderá concorrer como é lógico.
Last edited by misterio on Tue Apr 17, 2007 9:23 am; edited 6 times in total |
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Patsy-Nana
Joined: 04 Apr 2006 Posts: 86 Location: Aveiro
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Posted: Thu Mar 15, 2007 7:24 pm Post subject: |
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Ena, que bela ideia Mistério! Como superfã deste género de enigmas...ADOREI! _________________ Might as well face it, I'm addicted to Lost!! |
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Strawberryzinha
Joined: 21 Sep 2006 Posts: 1394 Location: Carnaxide
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Sérgio
Joined: 13 Jan 2007 Posts: 794 Location: Porto
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Posted: Sun Mar 25, 2007 4:18 pm Post subject: |
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Tinha a ideia de ser valorizada a rapidez na resposta. Já não é assim?
Já agora, um esclarecimento quanto ao terceiro critério de pontuação: o que é justificação? Ou seja, neste primeiro enigma, qual seria a justificação a dar? É que a resposta certa, por si só, já compreende a justificação... |
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misterio Site Admin
Joined: 17 Oct 2005 Posts: 2812 Location: Porto - Portugal
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Posted: Mon Mar 26, 2007 4:00 am Post subject: |
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A resposta tem que ser justificada a pontuação do terceiro critério tem haver com essa justificação, falar nos pontos necessários e de acordo com a resposta oficial do autor.
Neste primeiro caso era obrigatório falar:
-A Carta escrita a lápis e não haver nenhum no quarto
-A caneta encontrada sem tampa (prova que foi utilizada para as anotações)
-As anotações escritas a caneta.
Claro que são dadas pistas falsas como a cinza e a roupa, mas não há ligação entre estas duas pistas e o assassino, como o caso das anotações escritas a caneta, que se encontrava no quarto sem tampa dando a perceber que tinha sido utilizada pela vitima e a nota encontrada em vez de estar escrita com esta caneta está a lápis e que este não foi encontrado.
Todos os participantes responderam acertadamente mas houveram respostas que mais se aproximaram da solução oficial. |
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Tim
Joined: 05 Jan 2007 Posts: 346
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Posted: Mon Mar 26, 2007 2:54 pm Post subject: |
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Na minha modesta opinião as anotações escritas a caneta são irrelevantes. O enunciado não dá para concluir se essas anotações foram escritas com a caneta encontrada no quarto. E mesmo que tivessem sido escritas com essa caneta, o que é que isso tem de suspeito? As únicas coisas suspeitas, a meu ver, são a carta escrita a lápis e a inexistência dum lápis. |
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Sérgio
Joined: 13 Jan 2007 Posts: 794 Location: Porto
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Posted: Mon Mar 26, 2007 3:20 pm Post subject: |
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Tim wrote: | Na minha modesta opinião as anotações escritas a caneta são irrelevantes. O enunciado não dá para concluir se essas anotações foram escritas com a caneta encontrada no quarto. E mesmo que tivessem sido escritas com essa caneta, o que é que isso tem de suspeito? As únicas coisas suspeitas, a meu ver, são a carta escrita a lápis e a inexistência dum lápis. |
Exactamente!!! Completamente de acordo.... |
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misterio Site Admin
Joined: 17 Oct 2005 Posts: 2812 Location: Porto - Portugal
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Posted: Mon Mar 26, 2007 3:33 pm Post subject: |
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Vamos lá ver se consigo fazer entender o autor do enigma.
Quanto à nota a lápis e o não haver nenhum no quarto, estamos de acordo.
Em relação à caneta era preciso fazer referencia a ela porque esta se encontrava no compartimento e você se interrogaria porque é que a vitima não utilizou-a para escrever a nota, já que o fez nas suas outras anotações. O facto de se dizer que foi encontrada sem a tampa pressupõem-se à partida que ele a utilizou antes de morrer e como foi encontradas as anotações no bolso, dai pressupor que estas foram escritas por ele nessa altura.
A solução dada é a que o autor idealizou e é a partir dela que tenho que avaliar as vossas respostas.
Mas continuem a enviar os vossos pontos de vista, pois é sempre interessante debate-los.
Obrigado pela colaboração. |
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Alguem
Joined: 11 Apr 2006 Posts: 2137 Location: Porto
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Posted: Mon Mar 26, 2007 6:19 pm Post subject: |
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misterio wrote: | Quanto à nota a lápis e o não haver nenhum no quarto, estamos de acordo.
Em relação à caneta era preciso fazer referencia a ela porque esta se encontrava no compartimento e você se interrogaria porque é que a vitima não utilizou-a para escrever a nota, já que o fez nas suas outras anotações. O facto de se dizer que foi encontrada sem a tampa pressupõem-se à partida que ele a utilizou antes de morrer e como foi encontradas as anotações no bolso, dai pressupor que estas foram escritas por ele nessa altura. |
Se o bilhete está escrito a lápis, é minha opinião que o raciocínio tem de partir do lápis e não da existência da caneta, e nisso dou razão ao Tim e ao Sérgio.
Segundo o que tenho em mente da minha resposta, o que eu disse foi que se poderia presumir que não fosse o Joe a escrever o bilhete, pois este estava escrito a lápis e ele TERIA o hábito de escrever a caneta, pois as anotações que foram encontradas nos seus papéis estavam escritas assim.
Acho que o que não se deve seguir é o tal raciocínio falacioso feito a partir da existência de uma caneta sem tampa para fundamentar a tese de que ele escreve sempre a caneta (e com essa caneta em particular).
A menção à inexistência de uma tampa só teria significado para o desvendar da solução pois, segundo creio, o Paulo tirou estes textos de revistas antigas e daí a tal caneta ser "de tinta permanente" (de aparo) e não uma caneta "tipo Bic". Hoje em dia, quantas pessoas eu vejo a andar no bolso com "canetas" sem tampa, "tipo Bic", e a não serem usadas... |
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misterio Site Admin
Joined: 17 Oct 2005 Posts: 2812 Location: Porto - Portugal
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Posted: Mon Mar 26, 2007 6:34 pm Post subject: |
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O António falou de uma coisa que eu pesoalmente tenho o hábito de dizer, caneta são de tinta permanente e de feltro, as tipo bic eu chamo esferógráficas, devido à esfera que têm.
Foi só um aparte. |
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Alguem
Joined: 11 Apr 2006 Posts: 2137 Location: Porto
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Posted: Mon Mar 26, 2007 7:05 pm Post subject: |
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Mas pode haver lugar a confusão, pois "caneta" é um termo que se banalizou e generalizou, perdendo, para muita gente, o seu significado inicial.
Foi só um aparte também. |
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Tim
Joined: 05 Jan 2007 Posts: 346
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Posted: Mon Mar 26, 2007 7:52 pm Post subject: |
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Alguém wrote: | Mas pode haver lugar a confusão, pois "caneta" é um termo que se banalizou e generalizou, perdendo, para muita gente, o seu significado inicial. |
Generalizou-se a tal ponto que a primeira definição de caneta no dicionário on-line da Porto Editora é simplesmente "utensílio que serve para escrever ou desenhar com tinta". |
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Strawberryzinha
Joined: 21 Sep 2006 Posts: 1394 Location: Carnaxide
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Posted: Tue Mar 27, 2007 11:52 pm Post subject: |
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Enigma anterior:
Relativamente à roupa tenho ideia de ter posto um post que desapareceu... =( relativamente à roupa não estou de acordo com o se supor que estava dentro dos armários uma vez que quando se investiga o local do crime, se investiga tudo e não apenas o visível, logo se ele estava no quarto era suposto que se verificassem os armários!
Relativamente ao enigma actual... a que informador se referem ao meu sendo eu polícia ou ao informador a quem daddy teria supostamente pago? _________________ www.patricia-belden.blogspot.com & www.strawberryzinha.blogspot.com |
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misterio Site Admin
Joined: 17 Oct 2005 Posts: 2812 Location: Porto - Portugal
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Posted: Wed Mar 28, 2007 12:55 am Post subject: |
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O informador que se pede é o do "Big Daddy", já que você não tinha um informador mas sim "informadores secretos". As pistas dadas são sempre referentes ao informador do Watkins. |
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Anonymous Guest
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Posted: Thu Mar 29, 2007 12:40 pm Post subject: |
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Boa ideia! |
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Pinana
Joined: 15 Mar 2006 Posts: 27 Location: Albufeira
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Posted: Wed Apr 04, 2007 1:53 pm Post subject: Re: TERTÚLIA POLICIÁRIA |
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misterio wrote: | Este espaço é para as vossas opiniões e sugestões acerca do nosso passatempo ou do policiário em geral.
Não o utilizem para responder às soluções dos problemas.
- Já podem investigar o segundo enigma "O Bando dos 9"
Para estes primeiros desafios, serão escolhidos enigmas com um grau de dificuldade mais baixo. |
Estou curiosa relativamente à solução do segundo enigma. Para mim foi fácil identificar o assassino (Cliff Jones - cheguei lá por exclusão de partes), mas dei voltas e voltas e não consegui chegar a nenhuma conclusão relativamente ao informador. Não respondi logo ao enigma (queria mais tempo para pensar) e infelizmente acabei por não participar, pois tive de me ausentar por motivos profissionais. Daí a minha ansiedade em saber qual a solução. |
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Strawberryzinha
Joined: 21 Sep 2006 Posts: 1394 Location: Carnaxide
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Posted: Wed Apr 04, 2007 4:28 pm Post subject: Re: TERTÚLIA POLICIÁRIA |
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Pinana wrote: | [
Estou curiosa relativamente à solução do segundo enigma. Para mim foi fácil identificar o assassino (Cliff Jones - cheguei lá por exclusão de partes), mas dei voltas e voltas e não consegui chegar a nenhuma conclusão relativamente ao informador. (...) Daí a minha ansiedade em saber qual a solução. |
Assassino: Cliff Jones
Informador: Tony Houghton _________________ www.patricia-belden.blogspot.com & www.strawberryzinha.blogspot.com |
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Pinana
Joined: 15 Mar 2006 Posts: 27 Location: Albufeira
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Posted: Thu Apr 05, 2007 12:01 pm Post subject: Re: TERTÚLIA POLICIÁRIA |
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Strawberryzinha wrote: |
Assassino: Cliff Jones
Informador: Tony Houghton |
Obrigada por satisfazeres a minha curiosidade, mas acho que preciso de uma explicação tipo "como se tivesse 4 anos". Fui ao arquivo rever o enigma e parece-me que o texto não está completo, porque tenho a certeza absoluta que quando tentei resolver o enigma, havia uma informação que excluia o Tony enquanto informador (tenho mesmo a certeza absoluta, pois li e reli o texto vezes sem conta, fiz esquemas por escrito, etc). Ao reler o texto agora, realmente é fácil concluir quem era o informador, mas não tenho dúvidas que o texto está diferente. Podes então explicar-me, baseada no texto original, como descobriste o informador? Obrigada! |
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misterio Site Admin
Joined: 17 Oct 2005 Posts: 2812 Location: Porto - Portugal
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Posted: Fri Apr 06, 2007 4:38 am Post subject: |
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Como é sabido, houve uma troca nos nomes do enigma "Bando dos 9". Apesar de a correcção ter sido feita em 24horas houve quem tentasse resolver o enigma pela primeira versão, o que levou alguns a errarem na resposta ou simplesmente por não conseguir decifrar, não participaram, o que não aconselho já que a simples participação tem direito a 6 pontos.
Para corrigir este facto este enigma fica válido para a contagem e todos os participantes têm a pontuação máxima. Peço desculpa aos que enviaram as respostas certas, mas penso que foi a solução mais adequada.
Obrigado a todos.
Paulo Ferreira |
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Alguem
Joined: 11 Apr 2006 Posts: 2137 Location: Porto
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Posted: Sun Apr 08, 2007 9:18 pm Post subject: |
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Paulo, percebo perfeitamente a tua intenção de brindar com pontuação máxima, no Enigma 2, todos aqueles membros que já tinham participado no Enigma 1.
Simplesmente, e no que me diz respeito, acho que é injusto para com os demais participantes eu ter a pontuação máxima num enigma para o qual nem sequer olhei de verdade, quanto mais tentar participar...
Admito que tenha havido pessoas que não responderam por terem ficado confusas com a tal "gralha" que, pelos vistos, o texto tinha. Mas, no meu caso, como disse, isso nem chegou a acontecer!!!
Seria interessante tentares saber quais dos restantes 7 membros tentaram efectivamente participar (como o "Tim" fez notar, dos 16 que participaram no Enigma 1, oito não participaram no Enigma 2), e então dares a esses a pontuação que entendesses... e aos outros, como eu, zero pontos. |
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miga
Joined: 16 Oct 2006 Posts: 179 Location: Faro
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Posted: Mon Apr 09, 2007 12:58 pm Post subject: bando dos 9 |
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No meu caso foi justo, dei voltas e voltas ao texto e não consegui chegar ao informador.
Como imprimi a primeira versão não cheguei a perceber a alteração.
Mas com pontos ou sem pontos iría continuar a concorrer |
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Pinana
Joined: 15 Mar 2006 Posts: 27 Location: Albufeira
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Posted: Mon Apr 09, 2007 7:10 pm Post subject: |
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Compreendo que é injusto para quem participou e respondeu correctamente mas para quem, como eu, não teve acesso ao texto corrigido também seria injusto não ter qualquer benefício. Eu sugeri inclusivé que, ou se atribuiam pelo menos os 6 pontos de participação, ou se criava um enigma extra para dar oportunidade aos que não participaram (afinal o erro foi do administrador). Atribuir a pontuação máxima foi a solução que o Paulo achou mais justa. Da minha parte só tenho a agradecer, mas indepentemente de qual fosse o veredicto, iria continuar a participar. |
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